?

Log in

No account? Create an account

Мягкий/твердый ИИ - Кибернематика — LiveJournal

Nov. 28th, 2016

09:04 am - Мягкий/твердый ИИ

Previous Entry Share Next Entry

Comments:

[User Picture]
From:gineer
Date:December 3rd, 2016 04:50 pm (UTC)

Продолжая ровнять площадку

(Link)
Ниже написаное, это прежде всего попытка установление комон граунда...
на сколько совместимы наши представления, цлеполагания... а не собственно описания идей.

В мат.физике есть такой методу -- задать краевые условия, чтобы определиь функцию.

Применим это к нашей задаче с ИИ.

Граница со стороны будущего.

Самый простой вариант настоящего ИИ который только можно представить -- это полностью антропоморфный ИИ.
Андроид.
С ним проще всего, потому что есть действующий прототип -- человек,
и "всего то" и нужно, что использовать какие-то штучные заменители для нейронов... и просто повторить структуру человеческого ГМ.

Правда подобный ИИ и самый неэффективный. Получается что надо затратить бешеные ресурсы и средства, для того чтобы повторить то что и так, можно получить "почти бесплатно" за 9 месяцев.
Потому такой вариант навря ли будет реально когда-то создан. (отдельны вопрос -- трансхуманизм, что мол в подобную полную копию можно загрузить готовое сознание человека... но в виду того что какого-то неинвазивного способа "считать сознание" не предвидится... а разрушительный способ потребовал бы исклчительной, по-атомной точности...)

Нам этот вариант отдаленного будущего... интересен вопросом -- а как же будет обучатся ИИ?
Если ответ -- по человеческим школьным програмам и на протяжении 20 лет...
то понятно что подобный проект ИИ -- не взлетит.

Получаем.
1. Надо придумать какие-то более эффективные программы обучения.


Граница со стороны прошлого/настоящего.

Сейчас уже есть много различных алгоритмов машинного обучения и прочая...
(у меня в ленте есть юзер авласов, который пишт соответствующий обзор)

Но у них... есть характерная ахилесова пята.
Все что в них понимается под обучением -- это просто тренировка по готовым таблицам данных... которые должен все так же, вручную, набивать человек.
В результате, очевидно что никакого эффективного обучения, а тем более самообучения существующие подходы не дают.

Хотя, была прорамма, которая вроде убедтельно, демонстрировала самообучаемость...

Получаем.
2. Существующие подходы не дают ответа -- каким образом в нашем ИИ будет появлятся новое знание. Даже прямо игнорируют этот вопрос.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:bvn_mai
Date:December 5th, 2016 05:47 am (UTC)

Re: Продолжая ровнять площадку

(Link)
"...у меня в ленте есть юзер авласов, который пишт соответствующий обзор..." - сходил в журнал к юзеру Авласов, имхо треп философия.

"...Все что в них понимается под обучением -- это просто тренировка по готовым таблицам данных... которые должен все так же, вручную, набивать человек.
В результате, очевидно что никакого эффективного обучения, а тем более самообучения существующие подходы не дают..." и "...Существующие подходы не дают ответа -- каким образом в нашем ИИ будет появлятся новое знание..." - без комментариев - немедля в библиотеку.


Edited at 2016-12-05 05:48 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:gineer
Date:December 5th, 2016 07:11 am (UTC)

Re: Продолжая ровнять площадку

(Link)
\\ - без комментариев - немедля в библиотеку.

Ну, вот... почему нужно начинать с коммон граунда.
А то я бы такой начал свои идейки задвигать,
а оказалось бы что я там с вашей т.з. слова неправильны использую,
или там критически не понимаю чего-то простого и важного... :)
Плавали, знаем. (тм)


Имелось в виду, что существующие методы "обучения",
требуют не просто вмешательства человка,
а длительной и сложной подготовки мтериала для обучения -- что в этом неправда?


Что совсем не совпадает с требованиями обучения "по-человечески" -- умения не только понимать/обучатся на разнородном и неспецифицырованом материале,
но и активно искать его, проводить исследования...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:bvn_mai
Date:December 5th, 2016 07:19 am (UTC)

Re: Продолжая ровнять площадку

(Link)
Уважаемый Gineer, пожалуйста перейдите к сути:
- структуры данных, которые должны быть получены в процессе обучения;
- формат исходных данных;
и т.д.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:gineer
Date:December 5th, 2016 08:39 am (UTC)

Re: Продолжая ровнять площадку

(Link)
Вам уже ясна общая архитектура ИИ,
что вы готовы обсуждать структуры и форматы данных? ;)

То что эти данные и структуры будут неизбежно зависеть от архитектуры -- не понятно?

Или вы просто слишком буквально восприняли мою похваьбу, что я типа "знаю как надо".

Сорри, то был просто риторический прием (как я выше тут уже объяснял), чтобы завъязался разговор... :(
у меня есть кой-какие идеи, но ИМХО до "окончательного решениея вопроса" от них еще далеко.
(Reply) (Parent) (Thread)