?

Log in

No account? Create an account

Мягкий/твердый ИИ - Кибернематика — LiveJournal

Nov. 28th, 2016

09:04 am - Мягкий/твердый ИИ

Previous Entry Share Next Entry

Comments:

[User Picture]
From:gineer
Date:December 20th, 2016 04:50 pm (UTC)
(Link)
Желания -- движут миром. ;)

Раз пошла такая пьянка
http://gineer.livejournal.com/tag/%D0%90%D1%80%D1%85.%D0%98%D0%98
там сформулировано то что имел сказать... правда уже давно, коряво, и сейчас уже несколько другие мысли


Вкратце, идея состоит в том,
что Разум -- это не только результат действия Эволюции, но и самая что ни на есть непосредственная её манифестация и часть все продолжающегося её процесса (что прямо противоречит попялярной ныне т.з. о том что "Человычество вышло из под контроля Эволюции").

То есть, эти вот все традиционные культурные само-иллюзии...
от Согито Эрго Сам и до представлений о "вечной и неизменной душе"...
привычное интуитивно ясное представление, что мы обладаем некоей
интеллектульной автономнотью, суверенитетом внутри своей черепной коробки...
имеют мало соответствий с реальностью.

Люди -- это табула раса,
питательная среда, хардвер во вселенском датацентре, поверх котрого крутятся разнообразные мемы-виртуаки, ведущие невидимую для человеческого глаза жизнь и борьбу между собой.

Ключевым моментом является... принципиальная само-описательность.
То есть, прямо сейчас, составляя этот пост, я совершаю такой же меметический акт
передачи информации...

И в этом есть конфликт -- если я знаю что есть эта прослойка мемов, могу их замечать и анализировать -- означает ли что я сам теперь свободен от их влияния?
Означает ли что могу теперь их брать и сам использовать, направлять как мне вздумается, згнуздать и запрячь "на службу цивилизации"?


СОБСТВЕННО вот это и хотелось бы верифицыровать. ;)


Так... оно выглядит как сугубо философско-теоретический аспект...
но ИМХО, тут лежит важная "игла Кощеева, воторая в яйце, которое в утке, кторая в зайце..."

Конкретно... покамест, для нынешних систем "мягкого ИИ" -- это все совершенно не является проблемой.
Намного важнее чисто технические моменты -- мощность процесоров для обсчета НН-сетей, "умные" алгоритмы БигДаты и т.п.
То что я выше упомянул как базз-ворды.

Но дальше... когда надо будет подходить к реальному ИИ, которые по-настоящему будет что-то понимать, самостоятельно исследовать...

Ну... элементарный случай -- после первого же запуска, нашего нового и умного ИИ,
он приходит к своему создателю с неким результатом своих дум... и создатель его тупо посылает/выключает/стирает... потому что результат видите ли, получается не такой, как ему создателю виднее... и еще какая-то тупая железяка, алгоритм_который_я_сам_написал будет меня тут учить??? ;)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:bvn_mai
Date:December 21st, 2016 07:29 am (UTC)
(Link)
Gineer, прогнал Ваш текст, через свою программу понимания текстов на естественном языке (это "мягкий" ИИ). Если коротко, то ее вердикт - в тексте отсутствует связанный смысл :).

Сейчас наслаждаюсь структурой ФН-сети, в которою был преобразован Ваш текст "...То есть, эти вот все традиционные культурные само-иллюзии...от Согито Эрго Сам и до представлений о "вечной и неизменной душе"...привычное интуитивно ясное представление, что мы обладаем некоей интеллектульной автономнотью, суверенитетом внутри своей черепной коробки...имеют мало соответствий с реальностью..." - система смогла для него построить очень лаконичное представление, на основании которого можно делать выводы.

Gineer, не отвлекайте меня от дела.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:gineer
Date:December 21st, 2016 03:27 pm (UTC)

Спасибо за ваш ответ, тем не менее...

(Link)
\\Если коротко, то ее вердикт - в тексте отсутствует связанный смысл :).

Дык... не удивительно. Приходится изголятся и говорить эзоповским языком -- потому что иначе вообще говорить не получится -- нет соответствующих понятий в языке. Не проработана теория...

Потому, дырки в своем тексте я и сам вижу, и они вполне сознатльные -- потому что очерчивают ТО, что мне хочется, то что еще только предстоит узнать...

Это в закрытой системе (логических выводов, научное теоретической модели, идеологической или религиозной теологии), можно строить какие-то связи и делать выводы... а как это делать в открытой системе? исследовать что-то на грани известного и неизестного...


\\...система смогла для него построить очень лаконичное представление, на основании которого можно делать выводы.

Я рад за вашу систему.
Может она еще и придумывать что-то умеет? ;)


ЗЫ Заранее извиняюсь. Мне совем не хочется вам чем-то мешать,
но и просто так взять и самому отказтся от возможности общения тоже не представляется возможным.
По понятным, думаю, причинам.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:gineer
Date:December 21st, 2016 05:02 pm (UTC)
(Link)
\\прогнал Ваш текст, через свою программу понимания текстов на естественном языке (это "мягкий" ИИ).

Сам тоже думал о таком.
Как его назвать... ну допустим -- инструментальный подход к ИИ.
Что мы будем разрабатывать все более и более сложные инструментальные системы, кторые будут делать для нас черновую обработку информации...

Но тут же понял/увидел в ней изьян.
Как у Лената в его Евриско -- самая пожалуй показательная и продвинутая на данный момент система (не смотря на свой возраст), характерная какраз тем, что вроде была способна генерировать "новое знание", то есть -- решать задачу даже если мы не зададим/не знаем для неё алгоритм решения...
что можно сказать является идеалом для систем инструментального типа -- "найди то... я очень приблизительно знаю что".

Но... изьян -- Ленату самому приходилось влазть со своими руками и мозгами, для того чтобы проверить -- правда ли програма выдала решение задачи, выправлять косяки.

То есть -- неустранимое противоречие подобных систем -- конечная скорость "разрешения колизий"/оценки результатов работ -- определяется скоростью и возможностями чеовека оператора.

А это уже значит... что никакого прогресса, никакого самообучения... а значит -- никакого сильного ИИ.
(Reply) (Parent) (Thread)