?

Log in

No account? Create an account

middle level ИИ - Кибернематика — LiveJournal

Apr. 30th, 2010

04:06 pm - middle level ИИ

Previous Entry Share Next Entry

   Пока я тут мотался по командировкам, оказалось, что уже есть люди, которые строят ИИ ("middle level").  А вот здесь в это же время разводят философию о невозможности ИИ   (пока нашли 12 причин).

  Первым, кроме работ A. Clark, которые советует читать А.Плахов (не кинокритик), ИМХО стоит посмотреть работы Peter Dominey http://www.isc.cnrs.fr/dom/dommenu-en.htm (навел fregimus). Кстати, это близко к тому, что я сам думаю на эту тему.

  Вторым ("философам"), кто исследует причины «невозможности ИИ», ИМХО следует взять в руки метлу и грабли, и заняться деятельностью, которая ведет к осязаемым и полезным результатам, а главное, не требуя значительных умственных напряжений, способствует сохранению и восстановлению душевного здоровья. 

  Ну и,напоследок,  для тех, кто делит ИИ на «твердый» и «мягкий»("слабый"/"сильный"), замечу, что для возникновения сингулярности (большой технологической катастрофы) вовсе не требуется наличие автономных искусственных устройств с глазами, мозгами и руками ("твердый ИИ"). Достаточно просто программы с ИИ в Интернет.
   Используя информацию с блогов (блого-писатели - как датчики первичной информации) и перерабатывая ее помощью мягкого ИИ, она будет автоматически расставлять рейтинги, писать комменты и т.д.,используя блого-читателей в роли силового привода (вроде электромотора, который отклоняет элероны на самолете), чтобы направлять движение материи и информации в непонятную и ненужную для человечества сторону.
  То есть подобно вирусу, перестраивающему клетку, мягкий ИИ ("Гугло-Яндекс") уже перестраивает человеческое общество под «свои интересы». :)

Comments:

[User Picture]
From:netmaxed
Date:April 30th, 2010 02:15 pm (UTC)
(Link)
я бы сказал "под свои ограничения" :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:bvn_mai
Date:April 30th, 2010 02:30 pm (UTC)
(Link)
Совершенно верно коллега. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:netmaxed
Date:April 30th, 2010 03:15 pm (UTC)
(Link)
как продвигается процесс middle AI?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:bvn_mai
Date:May 1st, 2010 09:27 am (UTC)
(Link)
По "middle AI" - это не ко мне, это к автору концепции http://plakhov.livejournal.com/ :).

Я же занимаюсь тривиальным "мягким ИИ" применительно к задачам диагностики и управления. У нас все очень просто - дает заказчик деньги - получает "интеллект", не дает - нет "интеллекта" - обходится своим. Очень сложная задача объяснить заказчику, что он нуждается в интеллекте :).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:netmaxed
Date:May 1st, 2010 03:21 pm (UTC)
(Link)
последняя фраза - зачет! :))
так вот вы же предлагали ему заняться совместной разработкой mAI, вот мне и интересно стало, что да как...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:bvn_mai
Date:May 6th, 2010 06:09 am (UTC)
(Link)
Я пока еще не вернулся из командировки :).
(Reply) (Parent) (Thread)
From:kodusass
Date:November 25th, 2011 02:09 pm (UTC)
(Link)
"Пока я тут мотался по командировкам, оказалось, что уже есть люди, которые строят ИИ ("middle level")."
Ага, обратите внимание на метки к этому опусу: Метки данной записи: 1 апреля, 2017, soft
plakhov -а я читаю с интересом, пишет и хорошо и весело.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:bvn_mai
Date:November 25th, 2011 05:26 pm (UTC)
(Link)
Я в теме ИИ, и уверяю Вас, что дата публикации первоисточника к инженерной стороне этого дела отношения не имеет.
А Вы разберитесь о чем пишет Плахов в этом сообщении.
:)
(Reply) (Parent) (Thread)
From:kodusass
Date:November 25th, 2011 06:00 pm (UTC)
(Link)
Похоже диалог затягивается(развивается), будем продолжать здесь или...? например Вы заводите пост "обсуждение Плахова".

"А Вы разберитесь о чем пишет Плахов в этом сообщении"
Процитирую:
"Например, с одной стороны, она поймет, что бывают "глаза", "рты" и "уши", поймет, что "лицо" - это правильно расположенная совокупность оных, поймет на произвольном изображении "лица", где там что (не зная, как что называется, а просто выделив соответствующие концепты)."
Это имеет отношение к ИИ?
Летом купил фотик, размером мыльница, Samsung WB 600 что ли, распознает лица и до десяти штук запоминает. Запомненные лица находит в толпе и на них фокусирует, проверено. Кроме того автоспуск на улыбку: ставлю фотик на штатив, отхожу, улыбаюсь и щелк. Можно другой режим включить - реагирует на взмах руки. Так это часть ИИ в действии? :-)

Вы меня извините, но и я немного в курсе положения дел с ИИ и с достижениями в этом направлении. И мой интерес имеет уклон к познанию как работает ЕИ, но не методы его имитации, хотя о них и читаю все, что попадается.
Так вот этот ЕИ (естественный интеллект естественно)имеет некоторые интересные особенности (насамде их много) возможностей воссоздания которых в ИИ не просматривается.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:bvn_mai
Date:November 25th, 2011 07:18 pm (UTC)
(Link)
Боюсь, что Вы все-таки не знаете, о каких проблемах пишет коллега Плахов. Чтобы войти в тему, прочитайте работы по ссылкам, которые он дает, и также посмотрите работы,которые я советую прочесть.

Что качается фотоаппарата, который Вас так удивил, да это девайс с элементы ИИ. Да и у фотоаппарата с интеллектом не будет "души".

Что касается создания поста "обсуждение Плахова", то я не сторонник подобного рода обсуждений. Я думаю, что лучше Вам непосредственно задать ему вопросы и получить исчерпывающие ответы.

Однако, Ваше предложение и, извините, некоторое непонимание проблематики AGI ("...мой интерес имеет уклон к познанию как работает ЕИ, но не методы его имитации..."), которые я увидел в Ваших комментариях, очень четко показывает, что пришло время написать новый пост на тему AGI, что я и сделаю в ближайшее время.

Пока же я возьму паузу, чтобы внимательно посмотреть, что у Вас есть в ЖЖ и посмотрю, что из этого может оказаться мне полезным для решения реальных задач, относимых к области искусственного интеллекта.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:kodusass
Date:December 3rd, 2011 04:39 pm (UTC)

чтиво читабельное

(Link)
Может и здесь найдете что полезное
http://www.scorcher.ru/neuro/source.php
за некоторыми исключениями я это все прочитал в свое время, много интересного.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:bvn_mai
Date:December 5th, 2011 06:44 am (UTC)

Re: чтиво читабельное

(Link)
Спасибо, после нового года я обязательно посмтотрю - сейчас по давней российской традиции у нас обычный аврал - за последний месяц года нужно сделать то, на что отводился год :).
(Reply) (Parent) (Thread)
From:kodusass
Date:December 5th, 2011 07:40 am (UTC)

Re: чтиво читабельное

(Link)
Надо ли понимать, что в течении всего года "по давней российской традиции" все дружно бездельничали? :-) Ценность в спешке сделанной работы сомнительна, однако.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:bvn_mai
Date:December 5th, 2011 09:15 am (UTC)

Re: чтиво читабельное

(Link)
"...все дружно бездельничали?" - естесственно, нет. Сейчас у меня нет времени на поиск ссылки - попробуйте наяднекснить/нагуглить классика в вопросах менеджмента создания больших систем по словам "...босиком на Эверест".
(Reply) (Parent) (Thread)
From:kodusass
Date:November 25th, 2011 06:47 pm (UTC)
(Link)
"уверяю Вас, что дата публикации первоисточника к инженерной стороне этого дела отношения не имеет."
А Плахов ведь предупреждал:
"Я заготовил несколько постов, и буду в течение дня выкладывать. Часть из них может быть первоапрельским стебом (а может и не быть)."
http://plakhov.livejournal.com/126873.html
:-)
(Reply) (Parent) (Thread)